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诸暨:应用泡沫沥青就地冷再生“四新”技术修复公路

楼主:pangxie1975 时间:2018-10-23 15:20:26 点击:16360 回复:1751
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厉新建表示,自主文化IP输出、文化设施的旅游化休闲化投资空间将有效释放、文旅投资中文化旅游演艺等原有两部门协力推进的领域将继续优化。

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  本来不想发个帖子说这事,但是,当我看到连我老婆这么理性的人,都开始义愤填的攻击滴滴,还一副大义凌然,真理在握的样子,我觉得还是有必要讲一讲自己对这件事的看法。

  道理并不复杂,我举一个很简单例子大家就会清楚……
  例:某企业员工杀人,企业对此是否有负责?
  答案十分明确,企业无责。

  何况,顺风车主不是滴滴员工,滴滴只不过提供了一个承运和乘坐双方的信息交换和签约平台而已。
  一个企业要提供安全的产品,这没错,但企业无法对某个人是否有危险负责,人能自主,不是产品。
  “不被罪犯利用”,并非产品安全设计范畴。

  更贴切的例子是“相亲”,在苏享茂和翟欣欣事件中,没看到有人要相亲网站负责呀。
  两口子婚后不幸福,甚至爆发恶性的伤害事件,你能让人家媒婆负责么?

  按这种追责逻辑,所有的产品生产,商业经营都无法进行了……
  因为任何商业场所都能成犯罪现场,而任何商业产品也都有成为犯罪工具的可能。
  企业如果能解决犯罪,那还要教育,要法律,要警察干啥捏?

  显然,迅速抓捕嫌犯,维护公共安全,是公共安全部门而不是企业的责任。

  有一种说法是:滴滴如果反应迅速,女孩就不会死(或避免同类案件),所以,滴滴对此有责任。
  且不说本案从时间线上看根本就不可能,就算是有这可能,这种追责逻辑也不成立。
  一个事件发生,需要很多条件,缺少或改变其中一项,也许就不会发生或变成另一种样子
  但这不等于说这些条件,都是这件事发生的原因,或对此负有责任

  例:你为某人订机票,贪便宜,选了a航班而没选b,最后a航班发生了空难,某人悲剧了。
  的确是你如果不选这趟便宜的航班,某人就不会悲剧,也就是说没有你的选择,事件就不会发生。
  但这并不意味着你对某人悲剧负有不可推卸的责任。

  更极端的例子是:任何一个罪犯的父母都是此罪犯犯罪行为的必要条件,没父母,就没这个罪犯,没这个罪犯,自然也就没有此罪犯的犯罪行为。难道我们也要对所有罪犯的父母追责么?

  条件因果中的原因虽必要但并不充分,若连“相当”都够不上,就不是追责依据。

  还有,人们总有一种想要杜绝犯罪的思想倾向,一个社会,有一些犯罪行为,是十分正常的,也是健康的,无须为此忧心忡忡。危险是美好生活的最佳调剂。

  注:隐私和公共安全的矛盾,商业数据和安全部门数据的接驳和分享并非本文讨论的重点。

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作者:一之门 时间:2018-10-23 15:22:20
  支持蟹哥佳作
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 15:46:54
  之前的山东空姐案,这次乐清女孩案,都算是恶性的刑事案件,我没看出来滴滴的责任在何处。就算是商业数据和安全部门数据的接驳不顺畅,反映慢,那也是不是企业的责任。

  在这种涉及公共安全问题层面的推动者,应该是公权部门,比如公安交管,立法机构等等,而是不是企业。所以,主动推动的责任,也不主要在滴滴这里。那么,为什么有很多人都大骂滴滴呢?

  我觉得首先媒体报道就有问题,都是什么滴滴杀人,滴滴顺风车杀人这类惊悚的标题。滴滴什么时候杀人了?顺风车主杀人,私家车主杀人与出租车主杀人有什么区别么?呵呵,从刑事案件看,没有任何区别。这就像山东人杀人,东北人杀人,河南人杀人一样,前者是地域歧视,后者是企业歧视,无非是为了把几个热点词汇堆到一起,吸引眼球而已。

  我觉得,某部分女性网民,突然群起攻击滴滴,凶狠残暴,声量巨大,大有不弄死滴滴誓不罢休之势,并不仅仅是因为空姐和乐清女孩这两个刑事案件,因为她们平常根本就不关心公共议题。除了被别有用心的媒体引导之外,应该有其他深层原因的……

  第一,她们用顺风车本是打算占便宜去的,顺路,价格自然低呀。但没想到聪明反被聪明误,自古吃亏的都是想占便宜的,自己一堂堂精明消费者,在滴滴这里成了被品头论足的对象,被企业算计了不说,这个企业还敢打那么恶心的广告,是可忍孰不可忍;第二,这是有虐待,折腾店商倾向的挑剔女性网购狂们累计起来的,对商业客服人员不满的集体爆发;第三,女人宣称担心安全,就像男人炫耀财富,其实是一种下意识的抬高自己,是为了获得一种子虚乌有的面子。
  • 农家小炒野猪肉: 举报  2018-10-23 07:03:18  评论

    评论 pangxie1975:俄罗斯派特工毒杀两个俄裔英国人,责任是特工的很俄罗斯无关?
  • 湖边阿郎: 举报  2018-10-23 12:58:26  评论

    评论 农家小炒野猪肉 :难道是滴滴派司机去杀人?自己讲的辩驳论据都讲不明白,还出来跟人吵,笨不要紧,关键是不能自以为是的傻。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 16:00:00
  还有一种就是代入心里,她们会想,那边是歹徒正在进行凶残的犯罪,这边是滴滴客服程式化的应对,于是对滴滴产生了一种“冷漠”,“罔顾乘客生命”的联想。其实呀,在任何一桩残忍的命案发生的时间段呢,都有无数人在寻欢作乐呢……

  你能说这些寻欢作乐的人都是冷血的畜生么?显然这两者根本就没有什么关系。
  很多人把这两件事硬拉在一起,就是为了混淆,欺骗你大脑的。

  滴滴客服服务不好,你就说客户不好这件事,你是作为消费者对商家的一种质疑,没毛病
  但这种商业服务范畴的追责,与刑事案件的追责逻辑是不同的,不能混在一起。
  • ny_sz: 举报  2018-10-23 12:01:56  评论

    首先,顺风车无责任,其次,滴滴有责任。顺风车是低碳环保的出行方式,方便了车主也方便了乘客,也是各方支持的新生事物。滴滴有责任是因为它没有把控好车主的筛查和行车中的服务和监管!顺风车主很好鉴别,有工作,常用行车路线固定,但滴滴去甄别了吗?行车监控也很简单,一键报警路线跟踪罪犯定位。
  • ny_sz: 举报  2018-10-23 12:03:58  评论

    这些滴滴去做了吗?没有,它只管引导车主去做香艳幻想,只管每单抽10%的费用。别的什么都不管,连客服也是形同虚设。
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作者:天河慧波 时间:2018-10-23 16:43:22
  滴滴有责任,它逃不掉。

  首先,滴滴的网站业务运营方式设计存在问题,主要体现在能为不法司机寻觅合适猎物提供额外的帮助。其次,滴滴的客服岗位操作规范也存在问题,导致按照规范执行的客服人员不能够在危机时刻有效地为警方提供必要信息。

  在上面的两个问题中,前一个甚至可能源于经营者的主动恶意——他们通过提供辅助犯罪手段,以此部分替代钱财,招揽用心不良的司机。或者更通俗地说,他们为了给自己节省开销,背地里把乘客的合法利益出卖了。

  考虑这个问题,需要一定的逻辑思维能力。关天的常客多为文人,谈论这个问题恐怕会感觉吃力。
  • 农家小炒野猪肉: 举报  2018-10-23 07:09:50  评论

    评论 天河慧波:滴滴要承担两方面责任: 1.此次事件责任,司机是它叫来的,必须承担责任 2.社会责任,企业不能只顾赚钱,你的赚钱方式有没有违背公序良俗?有没有带来社会不安定? 除非滴滴甘愿沦为卖保健品公司为伍,要想成为大企业必须承担他应有的社会责任
  • 98花生米: 举报  2018-10-23 00:19:23  评论

    评论 农家小炒野猪肉 :滴滴赚钱方式那里违背公序良俗了?那里有社会危害了?司机载客违背良俗,有社会危害?公交车,大巴车,出租车是不是都有?还是滴滴提倡强奸杀人了??
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作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 18:32:17
  我在别的贴说过这个事情。本质上,顺风车的运营行为跟出租车的运营行为没有本质区别,因此管理的力度应该是一致的。

  1.出租车运营要求三证合一,滴滴对顺风车没做检查要求。
  2.出租车的年检跟普通车辆不同,滴滴对顺风车没做检查。
  3.出租车对于保险、对于事故赔付有明确责任制度,滴滴对顺风车没做检查。

  滴滴顺风车的本质是一个未被检查的司机开着未被检查的车就上路运营,还搞不清楚责任归属。

  滴滴故意将顺风车解读为车主和乘客的自愿结伴,滴滴只是平台。其实躲避的就是滴滴顺风车的运营性质,乘客乘坐滴滴的顺风车,实际上和滴滴是存在合约关系的。
  • kmz224862: 举报  2018-10-23 09:06:44  评论

    营运车与普通车有不同吗?普通车上路不需要安全?搭载非家人出事不需要赔偿?政府宰企业的制度就该让它搞不下去!
  • 湖边阿郎: 举报  2018-10-23 13:01:55  评论

    评论 kmz224862 :这种人就是那种四脚长舌,明明把它当人自由行走了,他还偏偏要在拿根绳子自己拴起来,交到主子手里。
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作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 18:51:46
  至于耽误报警时间,没有接入报警服务之类的,我倒不觉得这是滴滴的问题。因为警方根本不可能提供这种服务。这种服务有很大的成本问题。如果警方能做到,干嘛不自己推出一键报警app,或者短信报警服务?为什么提供的110报警电话,还要和报警人核实情况后才出警?

  110报警的误报率已经高的吓人了,如果你要app,短信报警,那误报率会到什么程度?出警成本谁来抗?何况现在对误报110根本没办法进行严格处罚。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:14:37
  @天河慧波 2018-10-23 16:43:22
  滴滴有责任,它逃不掉。
  首先,滴滴的网站业务运营方式设计存在问题,主要体现在能为不法司机寻觅合适猎物提供额外的帮助。其次,滴滴的客服岗位操作规范也存在问题,导致按照规范执行的客服人员不能够在危机时刻有效地为警方提供必要信息。
  在上面的两个问题中,前一个甚至可能源于经营者的主动恶意——他们通过提供辅助犯罪手段,以此部分替代钱财,招揽用心不良的司机。或者更通俗地说,他们为了给自己节省开销......
  -----------------------------
  你所谓的“为不法司机寻觅合适猎物提供额外帮助”,语焉不详,是说为潜在性侵者寻找性侵目标提供了帮助么?最好解释下滴滴如何提供的额外帮助?如果指的是更方便寻找到年轻女性的信息,陌陌,百合等纯异性交友网站比滴滴可厉害多了……

  公安部门的职责,就是负责社会治安,公共安全的,他们自身就应该在危机时刻掌握必要信息。2015年,中国公共安全预算8000多个亿,每年几千个亿的预算,几乎不受制约的权力(到处罚款),所有境内公民的信息都在掌握之中,还要企业为其提供额外的服务?霍霍。

  拿着纳税人这么多钱,还要所有纳税人都成为义务警员,所有企业都成为警局分支?
  这活也太好干了吧,所有人都为体制打工也行,但你给开公钱,给公务员待遇么?

  • pangxie1975: 举报  2018-10-23 19:28:17  评论

    谁拿什么钱,谁干什么活,谁负责哪一块,权利义务对等,这职责能不能搞清楚了?这世界上难道存在只拿好处,只掌握权力,任何责任都不承担的事情?
  • 天之若然2015: 举报  2018-10-23 21:35:07  评论

    滴滴的根本问题是以共享经济促进社交,这是颠倒的,应该是先建立社交才能有经济来往,就如同QQ和微信,在一个群里有了交流才会发红包,百合网也是如此,相亲的两人也是先有了交流才会有经济往来,滴滴最初的目的是共享经济,可是共享的两方没有过社交与交流,怎么能确保?
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:25:48
  @dingdangdefei01 2018-10-23 18:32:17
  我在别的贴说过这个事情。本质上,顺风车的运营行为跟出租车的运营行为没有本质区别,因此管理的力度应该是一致的。
  1.出租车运营要求三证合一,滴滴对顺风车没做检查要求。
  2.出租车的年检跟普通车辆不同,滴滴对顺风车没做检查。
  3.出租车对于保险、对于事故赔付有明确责任制度,滴滴对顺风车没做检查。
  滴滴顺风车的本质是一个未被检查的司机开着未被检查的车就上路运营,还搞不清楚责任归属。
  滴......
  -----------------------------
  如果网约车平台和出租车公司一样,那还有什么必要搞这个东西呢?
  共享经济,是指以获取报酬为目的,基于陌生人间交易的一种经济模式。优势就是能够整合闲散的,非专职运营的资源。你搞的和出租车公司一样,那还有什么价值了?
作者:景UAG瓷 时间:2018-10-23 19:29:08
  按楼主的逻辑,保安都失业
作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 19:35:34
  这我在别的贴也说过,互联网改变的是交易渠道,改变不了交易性质。互联网金融还是金融,互联网餐饮还是餐饮,互联网卖淫也还是卖淫,不是加个共享名头就可以改变经营的本质。没资质非法集资也可以叫闲置资金共享,在家里开饭馆也可以叫饮食共享,一楼一凤还可以叫性爱共享。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:37:07
  我们就算没吃过猪肉,难道还没看过猪跑么?哪个国家发生重大案件,去找企业了?公民碰到安全问题,犯罪问题(或疑似犯罪)最先都是应该报警呀,你应该有报警中心,而这个报警中心,自然就应该有当地的人员,车辆,建筑结构,城市布局等等信息,而且应该是最详实,最牛逼的信息,一般人还得不到的……
  花钱请专业人士打造这没问题,还有让企业直接提供的?呵呵。
  那这个企业还是企业了么,他们算什么?公权部门的一部分么?算公权外包???
  类似美国黑水公司这类东东么……
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:40:13
  @景UAG瓷 2018-10-23 19:29:08
  按楼主的逻辑,保安都失业
  -----------------------------
  安保是私人或私产安全保障性质,可不涉及什么公共安全,刑事犯罪。某小区发生恶性刑事案件,此小区的保安能负得起这个责任?呵呵。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:40:28
  滴滴是安保公司?
  • 批准此号: 举报  2018-10-23 23:12:35  评论

    滴滴的意思是我只负责收钱,你们的安全不关我事?
  • 水如昔: 举报  2018-10-23 04:33:18  评论

    在生产、运营过程中,提供资金、场所、设备和担任组织、管理人的一方,富有生产运营上的安全责任。谋杀案中司机有罪,但是滴滴没有采取有效的安保措施,要负安全责任,承当民事赔偿。严重的情况下需要担负刑事责任。和矿难须追究老板责任是一样的道理。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:42:50
  而且,不论这种公司算什么,最重要的是,涉及这类公共安全的,如果有漏洞,第一责任人,显然是公共安全部门,而不是企业。企业没提供,也是你公共安全部门的责任,你为什么不能未雨绸缪,先考虑到这个问题呢?毕竟,你就是负责这一部分的呀?抓企业背锅这算什么呢?
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:45:59
  因为误报率高,警察局都承担不了误报出警的成本,那企业如何承担这种误报的调查成本呢?再说了,企业也没有鉴定,辨别车主是不是潜在犯罪嫌疑人的能力和权力呀?
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:50:00
  @dingdangdefei01 2018-10-23 19:35:34
  这我在别的贴也说过,互联网改变的是交易渠道,改变不了交易性质。互联网金融还是金融,互联网餐饮还是餐饮,互联网卖淫也还是卖淫,不是加个共享名头就可以改变经营的本质。没资质非法集资也可以叫闲置资金共享,在家里开饭馆也可以叫饮食共享,一楼一凤还可以叫性爱共享。
  -----------------------------
  对呀,都是交易性质,但这有什么问题么?非专门经营者之间本就可以交易的。比如,张三想去某地,李四恰好开车也要去某地,张三给李四出一点钱,李四把张三带过去,这没有任何问题嘛。
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作者:首席防忽悠大顾问 时间:2018-10-23 19:52:29
  逻辑没问题
  • fannie1989: 举报  2018-10-23 09:08:38  评论

    我也觉得 之前不敢说 而且突然联想到,如果有人在大型商场里杀人,那么商场要承担责任吗?毕竟商场是让你来购物的、不是让你来杀人的,但是商场作为公共场所有必要保证消费者的安全…
  • 首席防忽悠大顾问: 举报  2018-10-23 09:57:54  评论

    评论 fannie1989 :真逗,商场有啥能力防止杀人?你交保镖费了吗?呵呵
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:53:08
  滴滴也好,货拉拉也罢,都是提供一个在线信息交换和签约平台,只不过要付费,资金从平台这里走而已,车主和平台签约,签得也是这个约,不是出租车和出租车公司的那种约定。
  • l老虎老虎: 举报  2018-10-23 12:53:02  评论

    牵线搭桥,收费,就有责任,搭车人信任的是你的平台,不是随便乱上车的。
  • 天之若然2015: 举报  2018-10-23 22:02:08  评论

    合约问题,滴滴司机在接单与结束订单平台都是要有监管责任的,出了事就得承担,就等于你在上班途中,虽然没在公司,但是出了意外也属于工伤。另外,滴滴司机要求乘客提前结束订单类似于上班早退,也是要扣工资的,提前结束订单也不等于平台没有责任了。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:55:46
  @pangxie1975 2018-10-23 19:37:07
  我们就算没吃过猪肉,难道还没看过猪跑么?哪个国家发生重大案件,去找企业了?公民碰到安全问题,犯罪问题(或疑似犯罪)最先都是应该报警呀,你应该有报警中心,而这个报警中心,自然就应该有当地的人员,车辆,建筑结构,城市布局等等信息,而且应该是最详实,最牛逼的信息,一般人还得不到的……
  花钱请专业人士打造这没问题,还有让企业直接提供的?呵呵。
  那这个企业还是企业了么,他们算什么?公权部门的一部......
  -----------------------------
  如果是这样,那滴滴客服算什么呢,算报警接待员么?他们算协警?哈哈。
  • 天之若然2015: 举报  2018-10-23 22:19:34  评论

    那些人都能叫做滴滴客服吗?滴滴客服是建立在公司内部的,外包的算什么?而且你混淆了一个问题,客服是要有处理问题的能力的,不是接线员。110的接线员一定要出警么?
  • 天之若然2015: 举报  2018-10-23 22:21:28  评论

    评论 天之若然2015:110的接线员没有出警,为什么警察还是会及时赶到?这是体现一个客服(接线员)处理问题和反映问题的能力
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 19:58:13
  我就是搞不懂,这恶性的刑事案件,抓企业背锅,算是怎么回事……
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:02:22
  就算是协助警方不积极,你可以说这不应该,比较冷血,但这也不是什么大错吧,不至于上升到“负责”这个层面。比如一个警察抓逃犯,我恰好看到这个逃犯往啥地方跑了。警察来问,我一时害怕或不想多管闲事,推说不清楚,难道这个逃犯没抓到的责任,就算我头上了?
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作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 20:06:09
  再举个例子,今天美团接入了一家饭馆,没有检查它是否有经营许可、卫生证照,结果美团用户吃出了问题,这该不该追究美团的责任?
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:06:27
  何况,事发时,警方要求协助时,这个车主到底是不是罪犯,到底是否发生了犯罪行为,还都不清楚呢,比我上面个例子的问题还要轻得多。类比的话,警察只不过是问:你有没有看没看某个人……
  • 我是灶台: 举报  2018-10-23 11:45:38  评论

    滴滴开到哪里了,老板可以了解吗?
  • 我是灶台: 举报  2018-10-23 11:49:55  评论

    外卖过程,摔到,迟到,买家都可以和老板联系,坐滴滴的发出求救信号,该直接到老板那里,,老板就可以问员工究竟怎么了?
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作者:ubafulo 时间:2018-10-23 20:09:05
  拼多多是否应为平台假货泛滥担负一定的责任?
  百度是否应为医药广告担负相应的责任?

  为什么Google没有泛滥的医疗广告?那是因为被罚5亿道拉斯啊。还是说审核成本太高了,应当向百度学习。

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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:12:24
  @dingdangdefei01 2018-10-23 20:06:09
  再举个例子,今天美团接入了一家饭馆,没有检查它是否有经营许可、卫生证照,结果美团用户吃出了问题,这该不该追究美团的责任?
  -----------------------------
  这是产品安全本身问题,不是人员犯罪。你应该问的是,今天美团接入了一家餐馆,然后这个餐馆老板杀人了,美团有没有责任?滴滴最近的几件事,都不是车辆出了问题,而是车主犯罪。
  • dingdangdefei01: 举报  2018-10-23 20:22:37  评论

    第一死者买的产品就是坐车顺利到目的地的服务啊,难道你认为死者买到的服务是安全合格的?第二我举的例子如果美团检查了,用户吃出了问题也基本可以不负责。
  • pangxie1975: 举报  2018-10-23 20:26:19  评论

    评论 dingdangdefei01:那指的是正常情况下,不是有人蓄意犯罪,你坐公共交通,乘务人员如果蓄意谋杀,难道公交公司有责任?
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:19:00
  假如是车辆本身的安全漏洞(导致车祸),那么,你说滴滴没有尽到保障“产品安全”的责任,还有几分道理。当然,也要看滴滴这个平台与这些非专营车主算是什么样的商业关系,如果平台只是提供交易空间——一方出租空间并提供信息服务,另一方付租金购买信息,互相之间没有“交易返点”这类的绑定协议,我觉得平台也没有太多责任。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:19:54
  但这种要告知清楚,消费者知道风险在何处,肯承担这个风险最好。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:24:45
  这就好比我老婆用家里的烤箱,烤了些软欧包,羊排,用自己的摩卡壶弄了点咖啡……
  自己吃不掉,然后在社区朋友圈里卖,不是每天都有,也非专业经营,
  那么,假如购买者吃了坏肚子,要找责任,显然应该是生产者的责任,而非朋友圈。
  • 农家小炒野猪肉: 举报  2018-10-23 07:24:10  评论

    评论 pangxie1975:朋友圈不是给你买东西地方,你硬要在上面卖确实跟朋友圈关系不大,但是你在淘宝开店买吃死人的东西你认为淘宝没责任? 超市卖有毒食品,第一责任人就是超市,不能说东西不是我生产的跟我没关系。 如果是在大马路上卖的,跟马路管理部门就没关系
  • 98花生米: 举报  2018-10-23 00:46:27  评论

    评论 农家小炒野猪肉 :超市进了一批食品,吃死了人,最后查清楚是生产厂家的问题,或者去有人偷偷进去趁超市不注意用针管下毒,关超市什么责任??谁干的谁负责,超市有啥错?枪毙超市老板??
作者:一之门 时间:2018-10-23 20:26:11
  蟹哥的思路

  才是真正能有效瓦解

  中国人思想深处的一些东东

  这在天涯罕见的

  什么滴滴有责任的言论

  恰恰是最可能让滴滴成为一个怪兽
作者:一之门 时间:2018-10-23 20:29:17
  为什么一些国家不设死刑,就这一点,很多人就很难想不明白的。蟹哥是吧
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:32:03
  @一之门 2018-10-23 20:29:17
  为什么一些国家不设死刑,就这一点,很多人就很难想不明白的。蟹哥是吧
  -----------------------------
  废死,我情感上也难接受,但理性上觉得应该如此。
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作者:一之门 时间:2018-10-23 20:39:21
  出现这样一个凶杀案,第一时间应该发声明道歉的是当地政府,不仅如此,政府还要就该案件进行深入调查分析,挖掘凶杀案深层次原因,为什么一个人会有如此明显的不计后果的行为,一个社会包括了所有人,不是看这个社会有多少有钱人,有钱人的生活如何,不要公布什么GDP,要公布就公布收入最低的状况最差的群体的生存状态,这才是道路自信
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 20:43:22
  现在网络平台的顺风车取消了,那么,就又回到从前的样子,很多人下班自由拼车,也是给驾驶员交些费用就拉回去了。从前不就是因为交管部门,非要搞这一块,弄出个“钩子安”出来,还有很有名的那句“他胃痛关你什么事”……
  • 我是灶台: 举报  2018-10-23 12:01:29  评论

    滴滴平台,就是要了解,你有时间没有?能接客?接客到了吗?还能再接客?能保持联系,滴滴平台才有资格和意义啊。
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作者:投入8th 时间:2018-10-23 20:50:26
  顺丰车主犯罪,滴滴有责任?
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 15:20:26
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  登录支持螃蟹。

  这才是关天该有的思考性文章。
作者:投入8th 时间:2018-10-23 20:54:14
  楼主:pangxie1975 7Lv 14 时间:2018-10-23 15:20:26
  我看到连我老婆这么理性的人,都开始义愤填的攻击滴滴,还一副大义凌然,真理在握的样子,
  -----------------
  哈哈哈
作者:投入8th 时间:2018-10-23 20:58:28

  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 19:58:13
  我就是搞不懂,这恶性的刑事案件,抓企业背锅,算是怎么回事……
  -------------------
  所有的理性,源动力,都来自于情感。--《哲学家都干了些什么》。
  通俗说,人的思考,是有方向性的。--此方向性,是感性决定的。--即、下意识。--而下意识,又决定于过往经历。
  --当然,人比动物高级。--可以省察到自己的动机。--我们可以自主。


  一个典型的心理分析假设是:
  1、螃蟹太太因为多次滴滴女性遇害,感同身受。
  2、急需抓住惩戒对象、消除威胁。
  3、企业,是可被追责的。--而xx不可以。即,现实状况。

  @螃蟹,
  此时不是让太太冷静、讲理的时候啊。--那是来自身体的恐惧与威胁。
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:05:27
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 20:43:22
  现在网络平台的顺风车取消了,那么,就又回到从前的样子,很多人下班自由拼车,也是给驾驶员交些费用就拉回去了。
  ---------------
  是的。

  其实,本次事件,大家齐声责骂滴滴,在社会学、管理学上有个专有名词:

  大意就是,
  小区无人搞卫生,众人只能抱怨。
  有人出来收钱管卫生后,大家不骂、夜里、乱丢垃圾的人,反而去骂搞卫生的人、没有24小时随时清洁。

  可惜,具体啥名,俺给忘了。呵呵
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:08:26
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 20:24:45
  这就好比我老婆用家里的烤箱,烤了些软欧包,羊排,用自己的摩卡壶弄了点咖啡……
  自己吃不掉,然后在社区朋友圈里卖,不是每天都有,也非专业经营,
  那么,假如购买者吃了坏肚子,要找责任,显然应该是生产者的责任,而非朋友圈。
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  不用到拉肚子。

  哪天你老婆和你外出郊游了,他们没买到,也会怪罪你太太,怎么挑这么个时候、夫妻团建。哈哈哈
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 21:09:50

  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 19:58:13
  我就是搞不懂,这恶性的刑事案件,抓企业背锅,算是怎么回事……
  -------------------
  @投入8th 2018-10-23 20:58:28
  所有的理性,源动力,都来自于情感。--《哲学家都干了些什么》。
  通俗说,人的思考,是有方向性的。--此方向性,是感性决定的。--即、下意识。--而下意识,又决定于过往经历。
  --当然,人比动物高级。--可以省察到自己的动机。--我们可以自主。
  一个典型的心理分析假设是:
  1、螃蟹太太因为多次滴滴女性遇害,感同身受。
  2、急需抓住惩戒对象、消除威胁。
  3、企业,是可被追责的。--而xx不可以。......
  -----------------------------
  我老婆也不是认为公权毫无责任,她根本就不相信当地警方说的接警立案很及时
  但还是厌恶滴滴,我观察,主要是反感在自己不知情的情况下被车主圈评价,贴标签
  还有滴滴顺风车的广告,这群人简直都气炸了,我朋友圈里好多女生贴出来大骂……

  《哲学家都干了些什么》我搞了个电子版,看了几页,感觉像戏说
  • 我是灶台: 举报  2018-10-23 12:08:35  评论

    滴滴企业,会派某车去接客,车子路上遇故事,它可以找领导,滴滴领导,听说买的某车,路上车坏了,可以请卖车出来帮助,滴滴专车在路上出了车祸,它不能报告滴滴车企业领导,滴滴领导拿来干啥子呢?
  • l老虎老虎: 举报  2018-10-23 12:59:11  评论

    滴滴就是光收钱的
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作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:10:33
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 20:19:54
  但这种要告知清楚,消费者知道风险在何处,肯承担这个风险最好。
  ----------------
  你还没搞清楚啊。

  中国,在这种事情上,是过程管理的。
  而老外,是结果管理的。--通俗说,责任自负。
  • 水如昔: 举报  2018-10-23 05:02:56  评论

    企业倒闭犯罪率率上升种族歧视严重右翼分子猖獗还有枪击案贫困饥饿,不都是公民自己的事吗?可即使在西方,政治领导人也是要背锅的。中国更不要说,政府简直是无限责任。。。。你说说,人们买不起房子,为什么要怪国家?人们身体不好为什么也怪国家?肚子饿,找不到女朋友,都可以怪国家?
  • 水如昔: 举报  2018-10-23 05:10:29  评论

    国家给滴滴排他的运营收益权,滴滴就必须担负起经营责任和接受国家监管。和老百姓给了政府排他的行政权,政府就必须为国家中所有的人为灾难负相应的责任一样的道理。这个责任并不是犯罪导致的,而是运营管理过程中的失职、过错导致的。抽取了平台费,却没有承担起安全责任
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 21:11:18
  我不在朋友圈讨论,到公共论坛,总不会得罪这些惹不起的人吧,呵呵
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:13:04
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 21:09:50
  《哲学家都干了些什么》我搞了个电子版,看了几页,感觉像戏说
  ---------------------
  他是通俗的说,而不是戏说。--照顾我这样的。呵呵

  过了头几章,就好了。

  实质性的解说。非常到位的。呵呵
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 21:15:40
  我作为资深业内人士,对这类性暗示强烈且低级(比较恶心)的广告,早就免疫了。
  比这个更恶心的也见到过,所以也没觉得怎么样。
  商人嘛,怎么吸引眼球就怎么来,广告公司也不管那些事,企业喜欢什么就弄什么。
  只要稿子能过,能允许发布就行了……
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:18:21
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 21:09:50
  我老婆也不是认为公权毫无责任,她根本就不相信当地警方说的接警立案很及时
  -----------------------
  你太太绝对会是禁枪派的。呵呵
  希望生活在一个安全的世界里。--好人一个。
  --史泰龙有个电影,冷冻后到了未来,那时的警察、在车里唱儿歌。哈哈哈


  但还是厌恶滴滴,我观察,主要是反感在自己不知情的情况下被车主圈评价,贴标签
  还有滴滴顺风车的广告,这群人简直都气炸了,我朋友圈里好多女生贴出来大骂……
  ----------------
  她能评价车主,车主当然也能评价乘客。
  但此时,严格的说,滴滴有责,评论仅应涉及乘车。--而不能涉及乘客长相、身材等。更不能说、某某乘客自愿被、豪华车主、睡。呵呵
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作者:一之门 时间:2018-10-23 21:19:42
  民众普遍都说滴滴没有任何责任,这是对政府的高标准要求,也就是蟹哥说的,活儿太好干了,我们企业创新这么好的东西,要让政府有活干,干起来还要有难度,既要保留顺风车,还要不能有差错
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:19:56
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 21:11:18
  我不在朋友圈讨论,到公共论坛,总不会得罪这些惹不起的人吧,呵呵
  -----------------
  这种话题,只能论坛说。

  朋友圈,哪能讲、责任自负的。得、中庸、随大流。呵呵
作者:一之门 时间:2018-10-23 21:22:04
  全民创新,企业就是要大胆创造,只要市场有需求就开发产品,细节和其它的东西政府配合完善
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:23:26
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 21:15:40
  我作为资深业内人士,对这类性暗示强烈且低级(比较恶心)的广告,早就免疫了。
  比这个更恶心的也见到过,所以也没觉得怎么样。
  商人嘛,怎么吸引眼球就怎么来,广告公司也不管那些事,企业喜欢什么就弄什么。
  只要稿子能过,能允许发布就行了……
  --------------------
  这个逻辑,低俗广告,是可以批判的。

  你商人发布时,讲愿者上钩、责任自负。

  那你吸引来的客户,对不起,就是你广告勾引的。

  所以,即使你被网络暴力。--活该,你自己招的。
作者:一之门 时间:2018-10-23 21:24:15
  一个小时候让父母头痛的孩子才是孝顺的好孩子

  一个能让政府头痛的项目才是个好项目
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:25:14

  pangxie1975:
  应该主要是反感这种,觉得被贴了标签,品头论足
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  典型女性心理。理解吧。呵呵
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 21:26:11
  滴滴认为顺风车有部分社交功能,我觉得这没问题。但他们搞的有些低俗,吸引更多车主可以——估计这部分收入比例较高,但最根本的来源还是乘客。没有乘客不会有车主,他们应该顾及到乘客的情绪,乘客是否厌恶这种定位,这种宣传调调……
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:30:20
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 21:26:11
  滴滴认为顺风车有部分社交功能,我觉得这没问题。但他们搞的有些低俗,吸引更多车主可以——估计这部分收入比例较高,但最根本的来源还是乘客。没有乘客不会有车主,他们应该顾及到乘客的情绪,乘客是否厌恶这种定位,这种宣传调调……
  ----------------------
  这是典型的热点策略啊。
  就是广告牌上美女的胸、罩。

  只要你看胸、罩,你就会下意识的扫描广告牌。

  当你有相关需求,你就会想到、最勾人的那个胸、罩。呵呵
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:33:29
  讲社交,其实纯扯蛋。

  我和你社交后,用车微信呼。--据说,车主端最高省钱、25%!--平台抽佣。呵呵

  他们自己、肯定知道的。--就是造个热点。而已。
作者:投入8th 时间:2018-10-23 21:35:26
  下了。螃蟹。
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 21:38:02
  楼主:pangxie19757Lv 14 时间:2018-10-23 21:26:11
  滴滴认为顺风车有部分社交功能,我觉得这没问题。但他们搞的有些低俗,吸引更多车主可以——估计这部分收入比例较高,但最根本的来源还是乘客。没有乘客不会有车主,他们应该顾及到乘客的情绪,乘客是否厌恶这种定位,这种宣传调调……
  ----------------------
  @投入8th 2018-10-23 21:30:20
  这是典型的热点策略啊。
  就是广告牌上美女的胸、罩。
  只要你看胸、罩,你就会下意识的扫描广告牌。
  当你有相关需求,你就会想到、最勾人的那个胸、罩。呵呵
  -----------------------------
  注意到了知名度,但没考虑美誉度,像滴滴这种基本垄断了市场,没有竞争对手的企业,其实知名度是无所谓的,已经不需要让人知道了。最重要的是美誉度。
  了解重度消费者的喜好,深层挖掘合适的价值观,让人从价值上认可你这个品牌……
  应该向那些比较知名,比较大的跨国公司学习,而不是急功近利像个暴发户。
作者:楚木先生 时间:2018-10-23 21:50:30
  DD有责任。
  顺风司机无论抢劫还是性侵乘客,都是依附于DD这个平台载体实施的,所以平台企业逃不掉监管责任。
  工厂或公司员工犯罪,企业有否责任,应视具体情况而定,这主要看企业员工犯罪时是否已经脱离企业平台或载体。比如,同样是顺风司机,也同样是这辆车,营运时对女乘客性侵和非营运时对女熟人、女邻居等女性下手,结果是决然不同的
作者:一之门 时间:2018-10-23 21:52:32
  滴滴平台为了占领市场培养消费习惯,一直巨亏运行,美团等又虎视眈眈,各种利益集团在这块蛋糕上仍在搏杀,情况并不是像蟹哥说的那么乐观,能不急功近利吗
作者:天河慧波 时间:2018-10-23 22:18:12
  @pangxie1975 2018-10-23 19:37:07
  我们就算没吃过猪肉,难道还没看过猪跑么?哪个国家发生重大案件,去找企业了?公民碰到安全问题,犯罪问题(或疑似犯罪)最先都是应该报警呀,你应该有报警中心,而这个报警中心,自然就应该有当地的人员,车辆,建筑结构,城市布局等等信息,而且应该是最详实,最牛逼的信息,一般人还得不到的……
  花钱请专业人士打造这没问题,还有让企业直接提供的?呵呵。
  那这个企业还是企业了么,他们算什么?公权部门的一部......
  -----------------------------
  “哪个国家发生重大案件,去找企业了?”

  嘿嘿,这不是找着打脸吗?既然你想挨打,那我就成全你,你把脸伸过来——

  我问你,印度博帕尔惨案,找没找那个联合碳化物公司说事?

  ——一个耳大贴子,“啪~~~!”

  我再问你,墨西哥湾海底漏油,那个BP,叫什么英吉利石油公司的,有没有天文数字地认罚?

  ——反手再一个大耳贴子,“啪~~~!”

  嗨,这脸打得也太容易了,让人都体会不到一点儿快感。算了,例子多的是,我也不打了,你还是下去好好反省去吧。以后讲话走点儿心,别动不动就挨嘴巴子,整天让人把脸打得跟猴腚似的,你觉得光荣是咋地?
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 23:08:59
  @pangxie1975 2018-10-23 19:37:07
  我们就算没吃过猪肉,难道还没看过猪跑么?哪个国家发生重大案件,去找企业了?公民碰到安全问题,犯罪问题(或疑似犯罪)最先都是应该报警呀,你应该有报警中心,而这个报警中心,自然就应该有当地的人员,车辆,建筑结构,城市布局等等信息,而且应该是最详实,最牛逼的信息,一般人还得不到的……
  花钱请专业人士打造这没问题,还有让企业直接提供的?呵呵。
  那这个企业还是企业了么,他们算什么?公权部门的一部......
  -----------------------------
  @天河慧波 2018-10-23 22:18:12
  “哪个国家发生重大案件,去找企业了?”
  嘿嘿,这不是找着打脸吗?既然你想挨打,那我就成全你,你把脸伸过来——
  我问你,印度博帕尔惨案,找没找那个联合碳化物公司说事?
  ——一个耳大贴子,“啪~~~!”
  我再问你,墨西哥湾海底漏油,那个BP,叫什么英吉利石油公司的,有没有天文数字地认罚?
  ——反手再一个大耳贴子,“啪~~~!”
  嗨,这脸打得也太容易了,让人都体会不到一点儿快感。......
  -----------------------------
  就你还瞧不起文人,觉得他们缺乏理性呢?你照照镜子吧,你连别人说的什么,自己反驳的是什么都搞不清楚。只会断章取义,根本就不具备理性分析问题的能力。
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作者:ty_115548574 时间:2018-10-23 00:11:45
  真他妈是事不关己,高高挂起,当时的处境如果是你老婆,你小孩,你妈,你还会这个想法?既然滴滴没有责任没有错,何必需要整改?事故发生后何需增加人脸识别功能?何需安装一键报警装置?保持现状就可以了。为什么这些措施事故发生之前不预设好,偏偏等死了一个,两个,三个才来漫不经心的说整改?死的是人,是命,如果死的是你的家人,你还会现在这里说这些风凉话?滴滴对这些人命负责过吗?在空姐遇难之后为什么没想到要弄什么报警装置以及更多的一些维护安全的措施?非要多遇难几个?这就是滴滴对人命的重视?这就是责任感?
  • 超然更好: 举报  2018-10-23 15:24:48  评论

    全国里每天死的人多了去了,也没见你们拿出什么有效的方法去改进,去减少啊。滴滴为什么要改自己没点数?还不是被舆论压着的,没舆论压力你看他改不改
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 00:14:34
  联合碳化物公司(UCIL)或英吉利石油公司的某一个员工杀人,犯罪责任主体是公司而不是这个员工,会找公司的麻烦,要求公司赔偿受害者几亿美元?呵呵。

  你要搞清楚的是,有毒化学品的保管者对此化学品因保管不善造成的危害负全责。而企业的某一具体签约者,与企业仓库里的化学品是不同的,签约者是人,有自主能力,能独立承担刑责,也无法进行保管……

  UCIL或英吉利石油公司的管理行为是化学品泄漏的充要条件,“当且仅当” 强因果关系;
  而滴滴公司对顺风车主的管理和两次刑事案件的发生,连必要条件都够不上,是非因果。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 00:23:22
  @ty_115548574 2018-10-23 00:11:45
  真他妈是事不关己,高高挂起,当时的处境如果是你老婆,你小孩,你妈,你还会这个想法?既然滴滴没有责任没有错,何必需要整改?事故发生后何需增加人脸识别功能?何需安装一键报警装置?保持现状就可以了。为什么这些措施事故发生之前不预设好,偏偏等死了一个,两个,三个才来漫不经心的说整改?死的是人,是命,如果死的是你的家人,你还会现在这里说这些风凉话?滴滴对这些人命负责过吗?在空姐遇难之后为什么没想到要弄......
  -----------------------------
  一个和酒店签约,为客人演奏的小提琴手突然发疯,用小提琴砸死了一个客人。这酒店下次再雇小提琴手为客人演奏的时候,是会注意乐手的精神状态,排查乐手履历情况,但不等于这个酒店对这件刑事犯罪负有什么不可推卸的责任。这个道理能懂不?
  • pangxie1975: 举报  2018-10-23 00:35:56  评论

    其实这个例子还不贴切,小提琴手还是在酒店内演奏,算是酒店安保范畴,而顺风车司机,根本就不在滴滴的安保范畴之内。保证每一个乘客安全,任何一个客运企业或机构都做不到。这根本就是不现实的。他最多是力所能及的尽量去提高某种预防措施……
  • ty_115548574: 举报  2018-10-23 09:49:10  评论

    评论 pangxie1975:是,任何一个企业控制不了一个人的想,阻止不了一个想要犯罪的人,但是滴滴这一块态度责任完全没有,出一个事情,滴滴整顿一次,弄个人脸识别应对舆论,再出个事情又出来整顿有说弄个一键报警装置应对舆论,这就是他们的态度?有几条人命让他们玩?为什麽不一步到位?
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楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 00:24:26
  你们这是一种连坐思想。
  • ty_115548574: 举报  2018-10-23 11:13:55  评论

    一个事情不设身处地的深入场景中去,在这里高谈阔论是否少一些温度?遇害的是自己的亲人就恨不得把滴滴炸了。遇害的是别人,就出来高谈阔论你们都不错了,滴滴何来责任。你不就是这样的人?
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作者:首席防忽悠大顾问 时间:2018-10-23 06:43:14
  整改滴滴,这很中国特色,行政权力滥用,谈何法治。
作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 08:35:30
  pangxie1975: 2018-10-23 20:38:02 评论
  评论 dingdangdefei01:主贴忘了说了,我不反对黑车,我在外地首选就是租黑车,黑车不见得黑呀,我不清楚为啥不允许公民自由交易。

  pangxie1975: 举报 2018-10-23 20:39:33 评论
  评论 dingdangdefei01:所谓黑车,就像菜农种菜,拿到城市小区门口(非菜场)摆摊一样,凭啥不允许呢?
  =========================================================
  这个我单说一下,餐饮为什么要卫生证照、银行为什么要准备金、出租车营运为什么要三证合一?一门生意的资质要求其实属于事前防范措施,它不可能做到完全不出事,只能防范出事的可能性,而滴滴没做到。按照楼主想法,黑车可以,那出租车干嘛还要那么多资质要求?推而广之,如果应对潜在危险都只做事后管理,不做事前防范,其实起不到太大效果。载客运营,司机和车都没有经过相应检查,危险可能性可想而知。

  而你说的小区门口卖菜不同,市场卖菜也没啥资质审查,保障的只是税收而已,你可以想一下,为什么小区门口没人挑着猪肉卖的,因为这个就不行,卖猪肉就有相关检疫、安全的资质要求了。

楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 11:03:33
  卫生证照,准备金,经营许可证、车辆运营证、驾驶员服务资格证……
  这些证照能说明什么?只能说明具备“合格运营能力”,是一种专业资质性的证明
  “专业资质”也好,“合格运营能力”也罢,与“犯罪风险”有什么关系?

  顺风车主的这两起刑事犯罪,和他们的驾驶技术,车辆状况无关。
  我是个设计师,水平极高,这能说明我道德水平也高,能说明我不会杀人放火抢劫么?

  如果说这些证照,还能更有效的锁定当事人……
  滴滴对当事人身份的锁定,相比出租车,那不知道要高到哪里去了。

楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 11:07:06
  还有啊,有人统计过滴滴没出现之前的全国出租车驾驶员的犯罪率,和滴滴驾驶员(出租车,专车,快车,顺风车)的犯罪率,哪个高么?
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 11:08:54
  我觉得这些经营类证照,除了养活一群没什么用的吃拿卡要之徒外,其实并没有真正起到什么作用。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 11:12:40
  承认吧……,你们因为缺乏理性思考,被媒体忽悠,被人家利用了,呵呵。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 11:33:06
  企业在这次事件中,还是有责任的。
  这就是经营制度不严,基础安全也提供不了给顾客的责任。
  这不是菜刀在凶犯的手上,菜刀生产厂家无需负责一样;
  你滴滴叫“流动性运营”,你就必须首先对顾客的人身安全负有最起码的责任。
  这可以与曾经有一段的士司机老挨抢劫被杀的案例相类似:
  ——你就必须在公安的指导下接受整改,公安说你必须加置什么有关公共安全的配件与组件,你就必须加置什么配件与组件。
我要评论
作者:回形镳 时间:2018-10-23 11:36:57
  在社会上运营,咋可能完全“自由化”?
  这么天真烂漫,连别人乘客的人身安全也可以免责?
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作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 11:40:25
  @pangxie1975 2018-10-23 11:03:33
  卫生证照,准备金,经营许可证、车辆运营证、驾驶员服务资格证……
  这些证照能说明什么?只能说明具备“合格运营能力”,是一种专业资质性的证明
  “专业资质”也好,“合格运营能力”也罢,与“犯罪风险”有什么关系?
  顺风车主的这两起刑事犯罪,和他们的驾驶技术,车辆状况无关。
  我是个设计师,水平极高,这能说明我道德水平也高,能说明我不会杀人放火抢劫么?
  如果说这些证照,还能更有效的锁定.....
  -----------------------------
  与这个顺风车车主有关啊,三证合一包含了人、车、经营机构三方面的资质啊,对司机的资质检查未必一定排除他犯罪的可能,本身预防措施只可能降低可能性啊。但滴滴完全没做,那意味着完全不管啊。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 11:46:03
  就算是私人公司,只要你打开门做生意,就是面对整个社会提供公众服务,你才能赚到自嘎的钱。
  就得接受公众社会相关道德化的安全生产经营法律管制。
  这就是“有限责任公司”意义的来源。
  不要忘记,国家安全生产经营的所有法律,都涉及一个“人命关天”的人文化、人道主义主旨。
  ——你不出人命,什么都有得商量;一出人命,就什么都没得商量,只能按司法程序严格走一趟。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 11:54:29
  这次事件中,还算对你企业宽松了,公安还没上门拿你“责任人”,只是让你“限期整改”。
  这还算你是“朝阳经济”,相关的道德化契约化法律还不算磨合成熟。
  在传统企业里你试试?
  你烧死个人,立马就从厂长逮到安全员的。

  • 一之门: 举报  2018-10-23 11:57:13  评论

    回老师,一些大型国企没有这回事
  • 回形镳: 举报  2018-10-23 12:00:20  评论

    评论 一之门:一样的。所以在六、七十年代的国企,都留有一定的“赔偿基金”的——那会是出了人命,每位逝者赔几万元的。80年代后,上升到10万元,所以有不少中小国企倒闭。
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作者:回形镳 时间:2018-10-23 12:08:21
  滴滴这回,就不要说啥了,乖乖地接受政府整改吧。
  政府说啥,就干啥。
  如果还在人命问题上强辞夺理,就会让自身的商誉受到严重损害。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 12:41:28
  俺告诉你在什么情况下,你滴滴可以免责吧。
  就是你有监控软件,及时发现了司机的犯罪苗头,一见司机有异动,立马就报警。
  就算中止犯罪不成功,你也算尽职尽责了,则你企业的责任会减轻甚至免责。
  哪有事发后,连警方向你索取相关信息资料,你还糜糜摸摸、推三阻四的?
  分明是太小孩,当人家警察叔叔没到。
  如此,当然“责加一等”,别人更得审视你“公众安全责任”了。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 12:46:24
  遇对这种突发事件,你运营总监、值班经理都得第一时间到现场主理指挥,并与所有公共部门保持顺畅沟通,紧急处理事态。
  犯啥天真烂漫呢?
作者:回形镳 时间:2018-10-23 12:55:31
  俺在国际上,见到所有经商的,一见有公检法的人员约见,都会立即表态:“全力配合”。
  这叫“商不如官斗”——毕竟人家负责的是公众面上的东西,自已再财大气粗,也不要给人不负公众责任的印象。
  又不是毒枭、走私军火什么的赚黑钱,千万对公家人强辞夺理。
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作者:喝咖啡的贝勒 时间:2018-10-23 13:02:49
  螃蟹的推论,逻辑上并无瑕疵。

  1.该事件的主要责任者是顺风车业务审批的有关权力部门---决策不审慎;
  2.事件出现后,舆情汹汹,有关权力部门,避免担责的权宜;
  3.滴滴因而背锅;
  4.这样的结果,机会成本最低。

  如此耳矣
作者:回形镳 时间:2018-10-23 13:03:52
  强辞夺理,是你私人律师的事。
  你再怎么像俺一样的坏淫,也得在公家人面前扮都要扮出幅温柔斯文“守法公民”的样。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 13:21:21
  做企业,在精神上可以大胆点、锐意进取一点;
  但在人文道德上,趋向保守点,就更稳当点。
  毕竟你不锐意进取一点,你就没人脉、没市场、没利润;
  但守业,你还得凭自身的道德感与文化力。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 13:27:47
  在商场上,什么漂亮的女人都能碰到,就是戴着婚戒的美少女,都能往你身边凑的。
  你缺乏点自身的道德感,一上就多收拾不住麻烦事的。
作者:力挽雕弓如满月 时间:2018-10-23 13:35:16
  哈哈哈,螃蟹好,反对,反对状态飘忽。陌生人,熟识人,交易的发生及成本。市场,企业,替代及成本。交易费用,金钱,体验,安全,风险。滴滴,作为企业,提供了瑕疵和无脑的低端产品,应承担监管和责任。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 14:07:00
  @pangxie1975 2018-10-23 11:03:33
  卫生证照,准备金,经营许可证、车辆运营证、驾驶员服务资格证……
  这些证照能说明什么?只能说明具备“合格运营能力”,是一种专业资质性的证明
  “专业资质”也好,“合格运营能力”也罢,与“犯罪风险”有什么关系?
  顺风车主的这两起刑事犯罪,和他们的驾驶技术,车辆状况无关。
  我是个设计师,水平极高,这能说明我道德水平也高,能说明我不会杀人放火抢劫么?
  如果说这些证照,还能更有效的锁定.....
  -----------------------------
  @dingdangdefei01 2018-10-23 11:40:25
  与这个顺风车车主有关啊,三证合一包含了人、车、经营机构三方面的资质啊,对司机的资质检查未必一定排除他犯罪的可能,本身预防措施只可能降低可能性啊。但滴滴完全没做,那意味着完全不管啊。
  -----------------------------
  都无关,如何降低刑事案件的发生率?没有证据表明,三证合一的出租车司机犯罪率大幅度低于网约车驾驶员。再说,你都已经经营许可证、车辆运营证、驾驶员服务资格证了,等于专业运营了,那还搞个毛线顺风车了,呵呵。

  说白了,就是这块收不上钱,所以想取缔嘛,还是管理思维,没有服务意识……
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 14:10:29
  @回形镳 2018-10-23 12:55:31
  俺在国际上,见到所有经商的,一见有公检法的人员约见,都会立即表态:“全力配合”。
  这叫“商不如官斗”——毕竟人家负责的是公众面上的东西,自已再财大气粗,也不要给人不负公众责任的印象。
  又不是毒枭、走私军火什么的赚黑钱,千万对公家人强辞夺理。
  -----------------------------
  又不讲依法治国,而依公家人心思治国?
  公家人要你把利润按比例上交,活你干,钱他拿,你干不干,配合不配合呀?哈哈。
  公家人自己都没有一个是选举上台的,代表个狗屁公众……
  我可没同意他们的代表。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 14:24:06
  @回形镳 2018-10-23 12:41:28
  俺告诉你在什么情况下,你滴滴可以免责吧。
  就是你有监控软件,及时发现了司机的犯罪苗头,一见司机有异动,立马就报警。
  就算中止犯罪不成功,你也算尽职尽责了,则你企业的责任会减轻甚至免责。
  哪有事发后,连警方向你索取相关信息资料,你还糜糜摸摸、推三阻四的?
  分明是太小孩,当人家警察叔叔没到。
  如此,当然“责加一等”,别人更得审视你“公众安全责任”了。
  -----------------------------
  1,什么软件能让滴滴客服人员隔着网线,发现千里之外司机的犯罪苗头?
  2,假如有这种软件,那么这种监控手段需要多大的人力和物力成本维系?
  3,同类运输客运行业,航空,公交,航运和铁路运输部门是否也要做到?
  4,物业公司是否也要做到?是否在你家里也要安装摄像头,并专人负责?
  5 你让滴滴有了辨别犯罪嫌疑人并报警的义务, 要给滴滴什么样的权力?


作者:回形镳 时间:2018-10-23 14:35:43
  @回形镳 2018-10-23 12:41:28
  俺告诉你在什么情况下,你滴滴可以免责吧。
  就是你有监控软件,及时发现了司机的犯罪苗头,一见司机有异动,立马就报警。
  就算中止犯罪不成功,你也算尽职尽责了,则你企业的责任会减轻甚至免责。
  哪有事发后,连警方向你索取相关信息资料,你还糜糜摸摸、推三阻四的?
  分明是太小孩,当人家警察叔叔没到。
  如此,当然“责加一等”,别人更得审视你“公众安全责任”了。
  -----------------------------
  @pangxie1975 2018-10-23 14:24:06
  1,什么软件能让滴滴客服人员隔着网线,发现千里之外司机的犯罪苗头?
  2,假如有这种软件,那么这种监控手段需要多大的人力和物力成本维系?
  3,同类运输客运行业,航空,公交,航运和铁路运输部门是否也要做到?
  4,物业公司是否也要做到?是否在你家里也要安装摄像头,并专人负责?
  5 你让滴滴有了辨别犯罪嫌疑人并报警的义务, 要给滴滴什么样的权力?
  -----------------------------
  简单得很,现在的士内部都有直通各运营公司的内视探头的。
  上次俺走山回来,想在车内换件衣服,都开玩笑地对的叔说:“俺以下有不雅举动,师傅允不允许?”
  没想到的叔误会了,以为俺要干什么坏事呢,立马就说:“俺的车内是有直通总部的内视监控镜头的,上次有对情侣在后座做爱,连累到俺都罚200元。”
  后来看俺不过是换件汗衫,司机师傅才松了口气。

  再有就是,你打开门做生意,当然要负社会责任、公众责任——这是你运营机构的“有限责任”。
  你以为对自身运营的公众责任、社会责任,是一场交易,还能换回什么“权力”?
作者:回形镳 时间:2018-10-23 14:37:40
  @pangxie1975
  ————————————————————————
  航空就更是了。
  你以为灰机的“黑匣子”,是用来干什么的?
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 14:39:38
  @回形镳 2018-10-23 11:46:03
  就算是私人公司,只要你打开门做生意,就是面对整个社会提供公众服务,你才能赚到自嘎的钱。
  就得接受公众社会相关道德化的安全生产经营法律管制。
  这就是“有限责任公司”意义的来源。
  不要忘记,国家安全生产经营的所有法律,都涉及一个“人命关天”的人文化、人道主义主旨。
  ——你不出人命,什么都有得商量;一出人命,就什么都没得商量,只能按司法程序严格走一趟。
  -----------------------------
  还司法程序呢,司法程序是公开的,几个行政部门和滴滴闭门密谈,我看是权钱勾兑。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 14:44:10
  @pangxie1975
  ————————————————————————
  当然,小螃不过是一位艺术总监,这个职位的企业运营风险一向最低。
  还不知道咋去负责任。
  你是企业法人试试看?
  特别是经营石油、炼钢、化工等一系列的风险系数高级别企业,看你不三天两头地被揪去搞“安全生产培训”呵。
  你那个时候才感到自身肩头的责任重大。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 14:45:09
  @pangxie1975
  ————————————————————————
  十年前,俺卖俺这行的豆腐,连出境都受限制呢。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 14:46:33
  @回形镳 2018-10-23 14:37:40
  @pangxie1975
  ————————————————————————
  航空就更是了。
  你以为灰机的“黑匣子”,是用来干什么的?
  -----------------------------
  嗯,黑匣子是让航空公司,发现千里之外某机舱内犯罪苗头并报警用的……
作者:回形镳 时间:2018-10-23 14:47:07
  @回形镳 2018-10-23 11:46:03
  就算是私人公司,只要你打开门做生意,就是面对整个社会提供公众服务,你才能赚到自嘎的钱。
  就得接受公众社会相关道德化的安全生产经营法律管制。
  这就是“有限责任公司”意义的来源。
  不要忘记,国家安全生产经营的所有法律,都涉及一个“人命关天”的人文化、人道主义主旨。
  ——你不出人命,什么都有得商量;一出人命,就什么都没得商量,只能按司法程序严格走一趟。
  -----------------------------
  @pangxie1975 2018-10-23 14:39:38
  还司法程序呢,司法程序是公开的,几个行政部门和滴滴闭门密谈,我看是权钱勾兑。
  -----------------------------
  你没经过艰苦的企业经营熬炼,瞎想倒挺多的。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 14:51:09
  @回形镳 2018-10-23 14:37:40
  @pangxie1975
  ————————————————————————
  航空就更是了。
  你以为灰机的“黑匣子”,是用来干什么的?
  -----------------------------
  @pangxie1975 2018-10-23 14:46:33
  嗯,黑匣子是让航空公司,发现千里之外某机舱内犯罪苗头并报警用的……
  -----------------------------
  不说别的,上次西南航空那架灰机,急降三千米,立马就整个西南航空管理区都报警了,空军都立马就出动了。
  你以为这些密闭交通运输工具,是可以这么天真烂漫的呵?
作者:回形镳 时间:2018-10-23 15:04:11
  @pangxie1975
  ——————————————————————————
  上次博士占座事件,人家乘警不想使事态升级而已,才调解不成,反正空座位多,就让人家女同胞换另一个座位了。
  万一有个暴脾气的乘警,伸手拉博士,博士一反抗,就立马不是按一般的治安法去拘押博士5天,罚200元了;而是可以按“妨害公共安全罪”,落案起诉的。
作者:回形镳 时间:2018-10-23 15:09:35
  @pangxie1975
  ——————————————————————————
  不要以为这是“中国特色”,而是正儿巴经的国际惯例。
  你看香港即使在港英时代,机场特警都是配着大火力的冲锋枪巡查的。
作者:dingdangdefei01 时间:2018-10-23 15:23:53
  @pangxie1975 2018-10-23 11:03:33
  卫生证照,准备金,经营许可证、车辆运营证、驾驶员服务资格证……
  这些证照能说明什么?只能说明具备“合格运营能力”,是一种专业资质性的证明
  “专业资质”也好,“合格运营能力”也罢,与“犯罪风险”有什么关系?
  顺风车主的这两起刑事犯罪,和他们的驾驶技术,车辆状况无关。
  我是个设计师,水平极高,这能说明我道德水平也高,能说明我不会杀人放火抢劫么?
  如果说这些证照,还能更有效的锁定.....
  -----------------------------
  @dingdangdefei01 2018-10-23 11:40:25
  与这个顺风车车主有关啊,三证合一包含了人、车、经营机构三方面的资质啊,对司机的资质检查未必一定排除他犯罪的可能,本身预防措施只可能降低可能性啊。但滴滴完全没做,那意味着完全不管啊。
  -----------------------------
  @pangxie1975 2018-10-23 14:07:00
  都无关,如何降低刑事案件的发生率?没有证据表明,三证合一的出租车司机犯罪率大幅度低于 网约车 驾驶员。再说,你都已经经营许可证、车辆运营证、驾驶员服务资格证了,等于专业运营了,那还搞个毛线顺风车了,呵呵。
  说白了,就是这块收不上钱,所以想取缔嘛,还是管理思维,没有服务意识……
  -----------------------------
  网约车跟出租车司机的犯罪率比较证据,这要网约车运营商滴滴去找,因为是他们要改变载客运营的规则,你要改变规则,当然是你要拿出足够的证据证明你不会导致恶果。
  运营就该是专业的啊,你自己把它当主业还是副业那是你的事情,但你提供的产品和服务是需要符合专业要求的啊。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 15:25:29
  @回形镳 2018-10-23 15:09:35
  @pangxie1975
  ——————————————————————————
  不要以为这是“中国特色”,而是正儿巴经的国际惯例。
  你看香港即使在港英时代,机场特警都是配着大火力的冲锋枪巡查的。
  -------------------------------------------
  你连你们村东头什么情况都不清楚,还国际惯例呢……
  你能大概知道中国法律,那就算不错。
楼主pangxie1975 时间:2018-10-23 15:26:18
  小回主最擅长的就是装疯卖傻,呵呵。
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